Холодный расчет
22 Sep 2014 10:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
akasoftИтак, как я и обещал - маленький отчет о прошедшем вчера оппозиционном шествии.
И в конце повествования - самое "вкусное": попытка объективного подсчета присутствующих :-)
Все фотки - здесь.
Договорились мы встречаться, вроде бы, нормально: в 16:45 на Пушкинской. Однако, это оказалось уже слишком поздно. А часть наших друзей умудрилась опоздать и к этому времени, так что, выйдя из метро, мы попали в абсолютно стоячую толпу:
в которой мы успешно и простояли до рамок почти час. Потом, еще минут 10, ждали всех отставших и собирались. В итоге, в 17:50, мы, наконец, двинулись:
Сначала шли двумя потоками по двум сторонам Страстного и Петровского бульваров. Потом, на Трубной площади, потоки слились:
Я не большой специалист по съемкам подобных мероприятий, но несколько забавных сюжетов получилось:
Всю дорогу кто-то любовался нами с вертолета:
Помимо тех друзей, с которыми я договаривался, мне счастливо встретился замечательный бард Витя Попов:
С его помощью, и с подачи наших активных девушек, мы устроили песнопения на возвышении Сретенского бульвара. Спели Окуджаву ("Поднявший меч" пели 2 раза!). Попутно выяснилось, что песен для пения а капелла в подобной обстановке у нас не так много, то есть на будущее - надо готовить репертуар заранее! Или уже брать гитару :-)
Дойдя до Тургеневской, мы не пошли на проспект Сахарова, а просочились и вышли, после чего дружно и прекрасно провели еще немного времени в кабачке Бильжо "Петрович".
Ну вот, а теперь - самое интересное. Чуть-чуть математики. Разумеется, будут небольшие округления и приемлемые допущения, каждое из которых оговаривается.
Когда выходишь на такое мероприятие, кажется - что людей - безбрежное море, сотни тысяч. Это естественное, но субъективное ощущение, поэтому мне было очень интересно сделать подсчет более объективно. В этом мне помогло мое биологическое прошлое. Еще подростком, в биокружке при музее Дарвина, нас учили быстрому подсчету птиц в стае. Способ очень простой, но эффективный: выбирается блок, в котором можно быстро сосчитать каждую особь (обычно размер блока - от 10 до 20). Затем примерно оценивается, сколько блоков во всей стае, и перемножается. Некоторые специалисты умеют так считать большие стаи, очень быстро и с поразительной точностью. Если кто заинтересуется первоисточниками - вот документ, там см. описание на стр. 19. Документ недоступен по ночам, с 04:00 до 09:15
Ну так вот, рассмотрим фотографию, которая приведена первая, над катом. Здесь моя задача была даже проще, потому что люди на фотографии никуда не улетают, в отличие от птиц, и их можно спокойно и неторопливо посчитать. Как вы думаете, сколько людей на фотографии? До подсчета я бы сказал: тысячи две-три. А после нескольких подсчетов по разным линиям и перепроверок, оказалось, что там примерно 25 людей в ширину проезжей части и примерно 35 рядов вглубь, до верха горки. То есть, на фотографии примерно 875 (округляем до 900) человек. Желающие могут сами перепроверить :-)
Глубину горизонта на фотографии (чуть ближе воздушных шариков), по умозрительной оценке и последующей сверке с Яндекс-картой, можно принять равной 120-130 м. Это же соответствует моей визуальной оценке плотности ходьбы, т.е. толчеи не было, это только на фотке кажется, что все идут вплотную. На самом деле на каждого приходилось по 2-3 комфортных метра дистанции . Все совпадает.
Таким образом, плотность шествия составляла 900 человек на 130 м пути.
Теперь, чтобы подсчитать общее число людей на шествии (при условии, что мы оказались практически в его хвосте, и головы даже не видели), необходимо принять несколько допущений:
1. Шествие началось ровно в 17:00, голова колонны вышла от Пушкинской
2. Плотность шествия во все учитываемое время была одинаковой. Это, строго говоря, неверно, в начале плотность была существенно выше, в конце несколько меньше, но такое допущение необходимо для экстраполяции.
3. Мы вышли от Пушкинской в 17:50 (это время я замерил, разница может быть в несколько минут)
4. За нами тоже было еще какое-то количество народа. Это хорошо видно на фотках, обращенных назад, в сторону Трубной. Пока мы пели, толпа шла (это минут 15), и только еще минут через 10 начала существенно редеть, с этого момента мы будем считать, что вообще больше никого не было. Таким образом, получается временнОй горизонт назад в 25 минут.
5. Скорость всех людей в шествии была равномерной, одинаковой, и составляла 3 км/ч
6. Торможение колонны в точке финиша на проспекте Сахарова - не учитываем. Считаем, что колонна просто шла в "бесконечность" и остановилась в тот момент, когда от Пушкинской стартовал последний человек.
Ну вот, дальше совсем просто. Движение колонны началось в 17:00 и закончилось в 18:15. Движущиеся со скоростью 3 км/ч люди прошли за это время 3 * 1,25 = 3,75 км. В этом пути есть 3,75 / 0,13 = 28,8 участков по 130 м. каждый. Который, как мы знаем, вмещает 900 человек. Слегка округляем, получаем 900 * 29 = 26100 человек.
Что, кстати, хорошо совпадает с мнением независимых наблюдателей :-)
Если кто хочет оспорить вычисления, "подвинуть" здесь какие-то "ползунки" и самостоятельно совершить пересчет - велкам! :-)
P.S. Напротив, относительно правильности целей марша и личностей его участников прошу не высказываться, это не относится к обсуждаемой теме.
И в конце повествования - самое "вкусное": попытка объективного подсчета присутствующих :-)
Все фотки - здесь.
Договорились мы встречаться, вроде бы, нормально: в 16:45 на Пушкинской. Однако, это оказалось уже слишком поздно. А часть наших друзей умудрилась опоздать и к этому времени, так что, выйдя из метро, мы попали в абсолютно стоячую толпу:
в которой мы успешно и простояли до рамок почти час. Потом, еще минут 10, ждали всех отставших и собирались. В итоге, в 17:50, мы, наконец, двинулись:
Сначала шли двумя потоками по двум сторонам Страстного и Петровского бульваров. Потом, на Трубной площади, потоки слились:
Я не большой специалист по съемкам подобных мероприятий, но несколько забавных сюжетов получилось:
Всю дорогу кто-то любовался нами с вертолета:
Помимо тех друзей, с которыми я договаривался, мне счастливо встретился замечательный бард Витя Попов:
С его помощью, и с подачи наших активных девушек, мы устроили песнопения на возвышении Сретенского бульвара. Спели Окуджаву ("Поднявший меч" пели 2 раза!). Попутно выяснилось, что песен для пения а капелла в подобной обстановке у нас не так много, то есть на будущее - надо готовить репертуар заранее! Или уже брать гитару :-)
Дойдя до Тургеневской, мы не пошли на проспект Сахарова, а просочились и вышли, после чего дружно и прекрасно провели еще немного времени в кабачке Бильжо "Петрович".
Ну вот, а теперь - самое интересное. Чуть-чуть математики. Разумеется, будут небольшие округления и приемлемые допущения, каждое из которых оговаривается.
Когда выходишь на такое мероприятие, кажется - что людей - безбрежное море, сотни тысяч. Это естественное, но субъективное ощущение, поэтому мне было очень интересно сделать подсчет более объективно. В этом мне помогло мое биологическое прошлое. Еще подростком, в биокружке при музее Дарвина, нас учили быстрому подсчету птиц в стае. Способ очень простой, но эффективный: выбирается блок, в котором можно быстро сосчитать каждую особь (обычно размер блока - от 10 до 20). Затем примерно оценивается, сколько блоков во всей стае, и перемножается. Некоторые специалисты умеют так считать большие стаи, очень быстро и с поразительной точностью. Если кто заинтересуется первоисточниками - вот документ, там см. описание на стр. 19. Документ недоступен по ночам, с 04:00 до 09:15
Ну так вот, рассмотрим фотографию, которая приведена первая, над катом. Здесь моя задача была даже проще, потому что люди на фотографии никуда не улетают, в отличие от птиц, и их можно спокойно и неторопливо посчитать. Как вы думаете, сколько людей на фотографии? До подсчета я бы сказал: тысячи две-три. А после нескольких подсчетов по разным линиям и перепроверок, оказалось, что там примерно 25 людей в ширину проезжей части и примерно 35 рядов вглубь, до верха горки. То есть, на фотографии примерно 875 (округляем до 900) человек. Желающие могут сами перепроверить :-)
Глубину горизонта на фотографии (чуть ближе воздушных шариков), по умозрительной оценке и последующей сверке с Яндекс-картой, можно принять равной 120-130 м. Это же соответствует моей визуальной оценке плотности ходьбы, т.е. толчеи не было, это только на фотке кажется, что все идут вплотную. На самом деле на каждого приходилось по 2-3 комфортных метра дистанции . Все совпадает.
Таким образом, плотность шествия составляла 900 человек на 130 м пути.
Теперь, чтобы подсчитать общее число людей на шествии (при условии, что мы оказались практически в его хвосте, и головы даже не видели), необходимо принять несколько допущений:
1. Шествие началось ровно в 17:00, голова колонны вышла от Пушкинской
2. Плотность шествия во все учитываемое время была одинаковой. Это, строго говоря, неверно, в начале плотность была существенно выше, в конце несколько меньше, но такое допущение необходимо для экстраполяции.
3. Мы вышли от Пушкинской в 17:50 (это время я замерил, разница может быть в несколько минут)
4. За нами тоже было еще какое-то количество народа. Это хорошо видно на фотках, обращенных назад, в сторону Трубной. Пока мы пели, толпа шла (это минут 15), и только еще минут через 10 начала существенно редеть, с этого момента мы будем считать, что вообще больше никого не было. Таким образом, получается временнОй горизонт назад в 25 минут.
5. Скорость всех людей в шествии была равномерной, одинаковой, и составляла 3 км/ч
6. Торможение колонны в точке финиша на проспекте Сахарова - не учитываем. Считаем, что колонна просто шла в "бесконечность" и остановилась в тот момент, когда от Пушкинской стартовал последний человек.
Ну вот, дальше совсем просто. Движение колонны началось в 17:00 и закончилось в 18:15. Движущиеся со скоростью 3 км/ч люди прошли за это время 3 * 1,25 = 3,75 км. В этом пути есть 3,75 / 0,13 = 28,8 участков по 130 м. каждый. Который, как мы знаем, вмещает 900 человек. Слегка округляем, получаем 900 * 29 = 26100 человек.
Что, кстати, хорошо совпадает с мнением независимых наблюдателей :-)
Если кто хочет оспорить вычисления, "подвинуть" здесь какие-то "ползунки" и самостоятельно совершить пересчет - велкам! :-)
P.S. Напротив, относительно правильности целей марша и личностей его участников прошу не высказываться, это не относится к обсуждаемой теме.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 24 Sep 2014 04:43 pm (UTC)Объясняю: власть должна прислушиваться к определенному мнению (предположим, оппозиционному) части общества, независимо от того, выходят ли все сторонники этого мнения на митинги или нет. А доля тех, кто готов выйти на митинг, по отношению ко всем разделяющим определенную точку зрения, она ничтожно мала.
Точнее я не могу сказать, не специалист в данном вопросе, но уверен, что есть специалисты и достаточно точные критерии. Поэтому с цифрами в руках я свое мнение не докажу. Тем не менее, доля несогласных гораздо больше, чем ты рассчитал. Просто они сидят тихо. Кому-то плевать, кому-то лень, кто-то просто не смог по личным обстоятельствам.
no subject
Date: 24 Sep 2014 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 24 Sep 2014 05:43 pm (UTC)Или не хочешь знать.
no subject
Date: 24 Sep 2014 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 24 Sep 2014 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 25 Sep 2014 07:35 am (UTC)Читайте Правила (http://akasoft.livejournal.com/17612.html) и ведите себя прилично.
no subject
Date: 25 Sep 2014 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 26 Sep 2014 10:50 am (UTC)Если мне захочется организовать обсуждение этих вопросов, я организую специальный пост для этого, там это будет даже приветствоваться.
Но, скорее всего, я не буду организовывать такой пост. Потому что у всех присутствующих - уже сформировавшееся мнение. Скорее всего, оно связано не с тем, что кто-то умнее, а кто-то глупее, а с изначальными установками. Таким образом, даже если представить себе, что это будет предельно корректное обсуждение, без навешивания ярлыков и с доказательной базой - все равно все останутся при своем. Таким образом, получится бесполезная трата времени. А я за то, чтобы тратить время с пользой :-)
Напротив, любой из вас может организовать такое обсуждение в своем журнале. Возможно, я в нем даже немного поучаствую. Разумеется, в зависимости от корректности диспута.
no subject
Date: 25 Sep 2014 09:08 am (UTC)Правительство большинства, Леш, должно конечно учитывать желание меньшинства. Даже ничтожнейшего по численности. И оно – это правительство как минимум обязано обеспечить жизнь того меньшинства в условиях не хуже, чем условия у большинства. И если большинство, выбравшее это правительство желает жить подобно свиньям в грязи и в загонах, то меньшинство должно понимать, что на большее они рассчитывать не должны. Их нельзя ущемлять, давать им меньше, чем получает каждый представитель большинства – это факт. Но в остальном пардон – больше ничего не обещали.
Вот кабы то меньшинство, хотя бы некоторые из его представителей бились и выходили на шествия за улучшения жизни большинства, тогда бы я совсем иначе относился ко всему этому. Но эти смешные представители меньшинства своими глупыми шествиями пытаются ведь добиться благ и привилегий исключительно себе, каждый из них думает только о своей личной выгоде. Поэтому, конечно же ошибаешься ты, а не я. Не знаю уж, смог ли ты понять мои объяснения, или так далее останешься в своих заблуждениях.
no subject
Date: 25 Sep 2014 01:06 pm (UTC)То, что ты написал сейчас, никак не противоречит написанному мной. Ты написал просто про другое. На мой взгляд, это правильно. За исключением последнего абзаца - с этим я не согласен. Я как раз думаю, что многие из вышедших (я в том числе) пытаются улучшить жизнь ВСЕХ: и большинства, и меньшинства, и сторонников, и противников власти, и тех, кому на все наплевать.
Только тут одна беда: эти последние размышления - они не на тему поста.
Мы тут обсуждаем фактически произошедшие события и считаем по головам :-)
Поэтому данную тему прошу не развивать.
no subject
Date: 25 Sep 2014 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 25 Sep 2014 01:52 pm (UTC)Все равно - меньшинство. Но уже не такое критическое. Хотя доверия опросам "Левады", конечно, не слишком много.
no subject
Date: 26 Sep 2014 09:17 am (UTC)no subject
Date: 26 Sep 2014 12:40 pm (UTC)