Семинар авторской песни, октябрь 2007

[akasoft]

Про "семинары" АП в пансионате близ Зеленограда, проводимые Еленой Каминской, я уже писал. С 19 по 21 октября был очередной, уже третий по счету (для меня - второй).

Увы, фоток нет. Поскольку сам я ленюсь, а все мои друзья, обычно фотографирующие, меня на этот раз бросили .

Что касаемо происходящего - все было примерно также, как и в прошлый раз. Даже номер тот же, очень хороший. Однако же цена на него поднялась до таких заоблачных высот, что в следующий раз буду очень серьезно думать, надо ли мне это.

Теперь - что отличалось. Народа в этот раз было еще меньше, чем в прошлый. Кстати, не в последнюю очередь - по причине практически полного отсутствия какой-либо информации где-либо. По причине чего оба вечера в моем (нашем с Димой Морозовым) номере собирался почти весь народ с фестиваля. И вот эти массовые посиделки в номере - прошли на "ура". Во второй вечер даже журнальный столик не выдержал, сломался под нажимом сидящих на нем КСП-шников .

Новых открытий для себя не сделал, увы. Зато очередной раз отметил повышенное количество представителей "подкорочного" искусства: попсы - рока - блюза - ролевиков и т.п. Каковые жанры, наверное, сами по себе неплохи, но при чем тут фестиваль авторской песни? Какого ... они все к нам ломятся - вот честное слово, не могу понять. Добро бы еще - были бы наши фестивали многочисленны, востребованным широкими массами. А то - приехало человек 30-40, из них - половина этих.

Comments

[veela-aien.livejournal.com]

Ну как же я могу пройти мимо умного разговора!

Прежде всего, спасибо и тебе, и всем за столь богатую пищу для размышлений. Тут тема, конечно, не то что на комментарий или даже отдельный пост – на целый научный труд, не меньше. :))) Думаю всякие мысли по этому поводу, может когда-нибудь дойдут руки всё-таки написать насчёт разных жанровых моментов. Вот пока отдельные мысли.

Значит, как известно, что такое авторская песня – не знает никто. Точнее, это знают все, но дать исчерпывающую формулировку жанра пока не удалось. "Музыкальное интонирование русской поэтической речи" (не помню точно, чья формулировка, Леонида Альтшулера или Владимира Ланцберга); "думающая песня для думающих людей" (Булат Окуджава). В упрощённом приближении, как я бы сформулировала, - песня с приоритетом поэтической, словесной составляющей. А музыкальная "обёртка" может быть самая разнообразная, тем более, что каждый жанр существует не в вакууме, не в своей "стерильной" среде, и взаимопроникновения неизбежны (и, по большому счёту, это не так уж плохо, благо в целом происходит развитие и прогресс).

С другой стороны, определение "хромает", и сильно – ибо, как тут уже было замечено, неверно сводить всё исключительно к поэтической стороне песни. Правильно сказано, и того же, к примеру, Окуджаву или Высоцкого можно исполнить так, что получится попса попсой (и примеров полно, причём не только на телевидении, но и на наших АПшных фестивалях, к сожалению...) Ещё один ракурс – некоторые барды, кроме песен, сочиняют и просто музыку; сразу, навскидку, вспомнила Мищуков и Александра Дольского – у них точно выходили альбомы инструментальной музыки.

И да, помимо стихов и исполнения, действительно имеет значение такой фактор, как самопозиционирование автора/исполнителя, то бишь утверждение "я пишу/пою авторскую песню". Тут вопрос совсем сложный, АПшная "среда" может его принимать или не принимать, или отношения с ней могут складываться непросто и неоднозначно, а может статься и так, что автор решит для себя, что "ошибся дверью" и уйдёт в другую ипостась. Но, во всяком случае, и этот аспект присутствует.

Кстати, тебе спасибо за определение – о разнице воспринимаемой информации, через смысл или же через "подкорочные" подсознательные эмоции. Мне этой формулировки не приходилось встречать раньше. :) И опять же (со своей колокольни, безусловно) – всегда ли присутствие второго аспекта однозначно плохо? Ежели, конечно, в слушателях не пытаются возбудить, скажем, тупой балдёж или, наоборот, агрессию. Хотя и тут вот вспомнился пример: Владимир Высоцкий, "Баллада о ненависти" – агрессии там как раз выше крыши, и тем не менее и стихи отличные, и авторское исполнение, и вообще песня очень сильная.

Теперь посмотрим обратную картину: песня с приоритетом музыкальной составляющей. Опять же как допущение, хотя при ближайшем рассмотрении оказывается, что сформулировать суть эстрадной песни ничуть не проще, чем "авторской". Сразу принципиальная оговорка – не путать добротную, качественную, талантливую эстраду с попснёй. Итак, опять же выходит, что как в авторской песне не всё определяется лишь стихами, так и здесь важна не только мелодия, но и музыкальная подача/аранжировка, и исполнение. Текст же, будучи в данном случае вторичным, должен оттенять музыку, соответствовать ей и уж всяко не быть дурацким бессмысленным (а иначе получаем всё ту же попсню). А если он действительно талантливо написан и с тем самым "смысловым" уровнем (о коем говорилось выше) всё в порядке – тут и рождаются песенные шедевры (хоть в слегка ироничном смысле, хоть без оного). Взаимопроникновение жанров, опять же, и здесь работает... Для примера – хотя бы любимая и часто поёмая в КСПшных кругах "Тишина за Рогожской заставою...", или целая плеяда "военных" песен, та же "Тёмная ночь" или "Эх, дороги..."

P.S: Ага, вот лишь бы на работе работой не заниматься! :)))

[akasoft.livejournal.com]

Как же приятно общаться с умным человеком!
Короче, предложение такое: совместно пишем кандидатскую докторскую диссертацию, получаем Нобелевскую премию за определение Авторской Песни, и все деньги пропиваем пускаем на развитие жанра!

Из определений, которые ты вспомнила, мне ближе всего Окуждавское. Оно, если вдуматься, не сильно от моего и отличается. Есть только нюансы.

А вот мои мысли по поводу сказаного тобой. В основном, я не сомневаюсь, мы думаем одинаково.

1. Нельзя зацикливаться на словах. Они очень важны, но не определяют наличие / отсутствие принадлежности к жанру. В некоторых попсовых песнях стихи великолепные, просто за "мазней" исполнения их не услышать. И наоборот, многие в целом неплохие авторские песни написаны на очень слабые стихи. Важен комплекс стихи-музыка-исполнение. Причем, как ни странно, последнее определяет большую часть этого комплекса. Во всяком случае - плохое исполнение может испортить / выкинуть из жанра самые лучшие стихи и музыку (обратное чаще всего неверно). Те же соображения верны для песен с приоритетом музыкальной составляющей.

Вообще перекосы в приоритетном отношении к стиху - широко распространенное заблуждение в АП. На мой взгляд - достаточно вредное и отрицательно влияющее на общественное реноме АП. Результат этого перекоса понятен: пренебрежение к музыке и к качеству исполнения приводит к той самой кустарщине, лаже, подзаборно-палаточному стилю, которыми справедливо "тыкают" нам в нос разнообразные "критики".

Только комплексный подход может спасти Авторскую Песню! Ой, чего это я сказал?

2. Что касается "подкорочного" эффекта. Да совсем неплохо, если он есть, даже более того - он просто необходим, без него вряд ли можно сделать по-настоящему классное произведение. Главное тут - чтобы "подкорка" не превалировала над "корой", чтобы инстинктивное содержание песни не было бОльшим, чем интеллектуальное.

[veela-aien.livejournal.com]

Ура!!!
Предложение классное, и конечно же, всецело поддерживаемое! Думаю, пропи ...ой тьфу ты! развитию жанра можно будет поспособствовать уже прям скоро, в Зелёном городке (надеюсь, что уж на этот раз у меня ничего не сорвётся).

В продолжение беседы, как раз в тему – недавно вот здесь как раз происходила содержательная дискуссия о роли аккомпанемента, гитарной техники в исполнительской интерпретации песни. Возможно, тебе тоже будет интересно. ;)

Так вот, по п.1. Всё, конечно, так и есть, и комплексный подход здесь, безусловно, важен :)) Вобщем-то пренебрежение к музыкальной, аккомпаниаторской, исполнительской составляющей как раз приводят к обеднению песни, потере значительной части её выразительности. Но вот какой парадокс получается: возникает резонный вопрос, а в чём же тогда особенность именно авторской песни, чем она отличается от песни вообще как таковой? Бытует, кстати, и такое мнение, что не бывает песни авторской или не/авторской, а есть песни хорошие и плохие (это, кажется, чуть ли не Визбор в своё время говорил). Но ведь жанр есть, его можно пощупать, и на интуитивном уровне наши песни гораздо легче определить, чем дать чёткую, исчерпывающую формулировку, что же это такое есть. :)

Ещё такой момент – в авторской песне музыкальная составляющая может представлять самостоятельную ценность, а может и не иметь её. Как было очень образно сказано в той дискуссии, на которую привела ссылку вначале – музыка, гитара могут быть равноправными, полноценными участниками песни наравне со стихами; либо лишь оттенять эти стихи, служить фоном, как декорация в театральном спектакле служит фоном к сценическому действию. (В качестве примера второго варианта можно привести хотя бы исполнительскую манеру Александра Галича, у которого и мелодия, и гитара присутствуют в песнях весьма скромно; впоследствии исполнители очень заметно обогатили эту сторону его творчества).

Ещё один нюанс, скорее "исторический": широко бытовавший в 60-70е годы, а ныне подзабытый и даже в некотором смысле "опальный" термин – самодеятельная песня. Хотя смысл этого определения, пожалуй, ещё более размыт, чем понятие "авторская" или "бардовская" песня. Понятно, что автор, не имеющий диплома о композиторском либо литературном образовании, может сочинять в каком угодно жанре. И тем не менее в ту эпоху это понятие давало, как ни странно, довольно чёткую идентификацию песенного направления.

Что же касается п.2 – согласно всецело и полностью!