akasoft: (Default)
Alexey Kaidalov ([personal profile] akasoft) wrote2014-09-19 11:15 pm
Entry tags:

Присоединяюсь



На самом деле, у меня нет ни малейшей уверенности, что удастся остановить войну.
Но не идти уже просто не имею права.
Заодно посмотрим, действительно ли нас так мало, как пишет Ким.

Цели марша - на netvoine.info.
Хорошо написано, ни добавить, ни убавить.

Upd. Все кончилось мирно, без неприятных происшествий.
Фотки и оценка численности последуют :-)

Upd 2017. Сайт netvoine.info уже не соответствует обсуждаемой теме, поэтому ссылка убрана.

[identity profile] lora2401.livejournal.com 2014-09-19 11:35 pm (UTC)(link)
Лёш, привет.
Так хочется понять, может ты подскажешь. Марш Мира разве подразумевает такие резолюции, которая в данный момент имеет место быть? Мне тут видится попытка организовать московский майдан.

[identity profile] akasoft.livejournal.com 2014-09-21 11:24 am (UTC)(link)
Лена, привет.
Это согласованный мирный марш, призванный высказать определенную точку зрения, и повлиять на политику властей.
Я, правда, уверен, что он будет властью проигнорирован. Не только требования, но и само наличие этого марша :-)
Но, пока такое выражение мнения разрешено, я думаю, беспорядков не будет. А вот когда эту возможность запретят (в этом я почти не сомневаюсь) - вот тут можно ожидать всякого.
Edited 2014-09-21 11:28 (UTC)

[identity profile] lora2401.livejournal.com 2014-09-21 12:13 pm (UTC)(link)
Лёш, привет.
Про сам марш понятно. Про власти тоже понятно - было бы странно если бы было как то иначе.
Мне не понятно другое - люди которых я знаю и отношусь с уважением относят себя к пятой колонне, поддерживают этот марш и всё остальное. А на какую власть то менять существующую? Что, есть вариант честной власти? Может я что то пропустила.... А ведь кто то проплачивает всё это дело. Кто?
Вот ты пишешь "А вот когда эту возможность запретят (в этом я почти не сомневаюсь) - вот тут можно ожидать всякого." Это "всякое" кому нужно, нам с тобой нужно? Мне нет. Яркий пример - Украина. Я для своей страны такого не хочу и буду поддерживать власть которая не даст устроить майдан в России. Про Крым - не знаю на сколько правильно или нет его присоединение. Наверное, об этом судить могут исключительно крымчане.

[identity profile] akasoft.livejournal.com 2014-09-21 07:02 pm (UTC)(link)
Лена,

1. Я не отношу себя к "пятой колонне". Я считаю себя истинным патриотом России. А пятая колонна - это наш главный гоблин и его банда.

2. На какую власть менять существующую - просто ответить, но очень сложно реализовать. Власть должен выбрать народ, только обязательно на свободных выборах, с честным подсчетом голосов, о чем сейчас у нас даже и речи не идет. При этом надо сделать так, чтобы никогда, ни при каких условиях, даже самый чудесный и божественный правитель не мог бы находиться у власти больше 2 сроков. Не "подряд", а вообще. Причем каждый срок не может превышать 5 лет. Любой, находящийся у власти больше - узурпатор по определению.

Рано или поздно такой подход приведет к тому, что в России установится честная власть. Это точно не произойдет сразу, но надо хоть как-то к этому двигаться. Сейчас же мы движемся в обратном направлении.

Почему сложно реализовать - много факторов. Потому что нет культуры свободы. Потому что понятие "демократия" - дискредитировано мерзавцами, решившими, что демократия - это свобода воровать и растащившими страну. Потому что народ дезориентирован беспрерывным враньем. И так далее...

3. Это "всякое" никому из нас не нужно, я тут с тобой полностью согласен. И поэтому все-таки очень надеюсь, что мои пессимистические прогнозы не сбудутся.

4. Я знаю, что Крым для русского человека - это особый предмет. И я буду рукоплескать его Российской принадлежности, но только после того, как это признают все страны. Если же это повод давить на Россию и вгонять ее в нищету и разруху - мне такого Крыма не нужно. Сейчас, увы, ситуация идет по второму сценарию.

5. Я всячески приветствую наметившийся сейчас, пусть пока слабый, поворот к миру на Украине. Главное - чтобы перестали гибнуть ни в чем не повинные люди. Этот марш - как раз повод лишний раз напомнить, что значительная часть российских граждан категорически против войны, какими бы благими предлогами она ни оправдывалась. И в каких бы формах она ни велась.

[identity profile] iponomaryov.livejournal.com 2014-09-21 08:25 pm (UTC)(link)
Хм. Понятно твое мнение. Грустно. Я надеялся на более глубокое понимание ситуации у тебя и меньшее бросание лозунгами.

Проще говоря, я уверен, что ты смотришь на "приборчик", с входами, выходами, и конечно, с кнопочками и индикаторами. И путаешь кнопки с индикаторами, а входы с выходами. "Документацию" лень читать? "Я ж инженер"? :)

[identity profile] akasoft.livejournal.com 2014-09-22 04:19 pm (UTC)(link)
Бессмысленно спорить, у нас обоих сложившееся мнение.
Желаю успехов в освоении документации.

[identity profile] iponomaryov.livejournal.com 2014-09-22 08:14 pm (UTC)(link)
А я и не спорю. Просто огорчаюсь твоей ограниченности в социальных науках. Начиная с первого абзаца такое, что неуд сразу за такое д.з. или эссе ставят.

[identity profile] lora2401.livejournal.com 2014-09-21 08:38 pm (UTC)(link)
Лёш, спасибо за исчерпывающий ответ.
В моей голове прояснилось наконец то, что физически требовало прояснения.

[identity profile] iponomaryov.livejournal.com 2014-09-22 08:16 pm (UTC)(link)
О как! Там в объяснении причинно-следственные связи перепутаны, так что в голове, у тебя теперь вообще весело. :)

[identity profile] akasoft.livejournal.com 2014-09-23 08:06 am (UTC)(link)
Игорь, ничего там не перепутано.
Если твое мнение отличается от моего, это не значит, что оно правильное.

И закончим на этом дискуссию, тем более, что ты никаких аргументов не приводишь.
Хочешь высказать свою точку зрения - пиши в свой журнал.

[identity profile] iponomaryov.livejournal.com 2014-09-21 12:19 am (UTC)(link)
О как?! Там же полно говнюков в подписях

[identity profile] akasoft.livejournal.com 2014-09-21 11:28 am (UTC)(link)
Да? Не могу исключить такого. Возможно, тебе лучше известно.
Но я не голосовать за них иду, а поддержать точку зрения, которую я разделяю.