О бардовском видео
3 Oct 2007 12:18 amНу, вот и первый проблемный пост в моем журнале.
В течение прошедшего года я необычайно увлекся монтажом видео. Результат - фильм памяти замечательного барда Валентина Соломатова, погибшего в автокатастрофе 1 сентября 2006. Фильм я только монтировал, из готовых записей: наполовину из съемок, сделанных при жизни Вали Мариной Кивой, наполовину - из записей празднования его ДР-2007, сделанных полупрофессиональной студией "NP". Этот ДР мы справляли в его честь, но уже без него...
На своем последнем концерте, 25 сентября, я показывал получасовой отрывок из этого фильма. Кстати, попутно наслушался немало забавных советов по его возможному улучшению :-)
В течение прошедшего года я необычайно увлекся монтажом видео. Результат - фильм памяти замечательного барда Валентина Соломатова, погибшего в автокатастрофе 1 сентября 2006. Фильм я только монтировал, из готовых записей: наполовину из съемок, сделанных при жизни Вали Мариной Кивой, наполовину - из записей празднования его ДР-2007, сделанных полупрофессиональной студией "NP". Этот ДР мы справляли в его честь, но уже без него...
На своем последнем концерте, 25 сентября, я показывал получасовой отрывок из этого фильма. Кстати, попутно наслушался немало забавных советов по его возможному улучшению :-)
К чему я всё это? Вот к чему...
Есть планы продолжить серию таких фильмов, делая новые съемки и используя уже имеющиеся материалы. Возможно, когда-нибудь этот проект и приобретет черты коммерческого, но, скорее всего, нет. Во всяком случае, он не "затачивается" под такую задачу. Пока я буду инвестировать в это свои личные силы и средства.
По этому поводу, очень хочется узнать мнение читающих мой журнал по нескольким связанным с поднятой темой вопросам.
1. Поскольку планируется серия, хорошо бы ей придумать красивое и осмысленное название. Пока рабочее название - "Новое бардовское видео". Но оно мне не очень нравится - слишком плоское и неинтересное. Кто предложит название получше? Только сразу прошу: никакой связи с моей личностью быть не должно - это не имя студии, а названии серии фильмов о бардах.
2. О жанре и технике создания фильмов. Тут скорее не вопросы, а утверждения, с которыми можно либо согласиться, либо - нет. Любое мнение мне интересно.
Итак, я считаю, что фильмы такого жанра предназначены не для развлечения. Не для того, чтобы отдохнуть и расслабиться. А для того, чтобы задуматься и разбудить свои чувства. Это всегда, в известной степени, - работа для зрителя. Так же, например, как чтение Достоевского или прослушивание сонаты Бетховена. Из этого главного положения следуют несколько выводов.
- Конечно, фильм относится к музыкальному жанру. Но критерии оценки, принятые для "попсовых" развлекательных клипов, в том числе музыкальных, здесь неприемлемы. Нужно вырабатывать другие. Какие? Вопрос пока открыт.
- Разрывать песню, давать ее фрагментом (были такие предложения, для того, чтобы сделать фильм более динамичным) - в данном случае означает проявить неуважение как к слушателю, так и к исполнителю. Хотя наше любимое телевидение пользуется данным приемом сплошь и рядом, у меня это всегда вызывает отвращение. Ну кому понравится, когда исполнитель на сцене забыл слова и прекратил петь посередине песни? На мой взгляд, в описанных ситуациях нет особенной разницы. По крайней мере в тех случаях, когда видеоматериал позволяет, надо давать запись песни полностью.
- Показывать вместо фильма (или его частей) слайд-шоу (были предложения заменять этим неудачные кадры) - это, на мой взгляд, означает самому "опускать" жанр своего продукта на 2 ступени вниз. Может быть, я преувеличиваю значение динамичного видео по сравнению со статичным изображением слайда, но это мое мнение. Если процент неудачного видео слишком велик - надо просто исключать такие песни из итогового микса.
- Съемка зала. На мой взгляд, снимать зал надо обязательно: это психологически важно, этим мы показываем, что артиста слушают, что его песни проникают в души людей. Другое дело - это надо делать редко и "по месту". Если вертеть камерой что есть мочи - получится мелькание, суета, опять та "попса", от которой так хочется избавиться. Если при съемке имеется несколько камер - ситуация проще: ставится отдельная камера, которая все время снимает только зал. А потом в процессе монтажа кадры зала вставляются в общий контекст. Если же у нас одна камера - ситуация сложнее: надо перемещать камеру на зал в разрывах между песнями, например когда все аплодируют.
Пока, вроде бы, всё. Хотя наверняка возникнут еще вопросы.
Буду очень благодарен за любое мнение.
Есть планы продолжить серию таких фильмов, делая новые съемки и используя уже имеющиеся материалы. Возможно, когда-нибудь этот проект и приобретет черты коммерческого, но, скорее всего, нет. Во всяком случае, он не "затачивается" под такую задачу. Пока я буду инвестировать в это свои личные силы и средства.
По этому поводу, очень хочется узнать мнение читающих мой журнал по нескольким связанным с поднятой темой вопросам.
1. Поскольку планируется серия, хорошо бы ей придумать красивое и осмысленное название. Пока рабочее название - "Новое бардовское видео". Но оно мне не очень нравится - слишком плоское и неинтересное. Кто предложит название получше? Только сразу прошу: никакой связи с моей личностью быть не должно - это не имя студии, а названии серии фильмов о бардах.
2. О жанре и технике создания фильмов. Тут скорее не вопросы, а утверждения, с которыми можно либо согласиться, либо - нет. Любое мнение мне интересно.
Итак, я считаю, что фильмы такого жанра предназначены не для развлечения. Не для того, чтобы отдохнуть и расслабиться. А для того, чтобы задуматься и разбудить свои чувства. Это всегда, в известной степени, - работа для зрителя. Так же, например, как чтение Достоевского или прослушивание сонаты Бетховена. Из этого главного положения следуют несколько выводов.
- Конечно, фильм относится к музыкальному жанру. Но критерии оценки, принятые для "попсовых" развлекательных клипов, в том числе музыкальных, здесь неприемлемы. Нужно вырабатывать другие. Какие? Вопрос пока открыт.
- Разрывать песню, давать ее фрагментом (были такие предложения, для того, чтобы сделать фильм более динамичным) - в данном случае означает проявить неуважение как к слушателю, так и к исполнителю. Хотя наше любимое телевидение пользуется данным приемом сплошь и рядом, у меня это всегда вызывает отвращение. Ну кому понравится, когда исполнитель на сцене забыл слова и прекратил петь посередине песни? На мой взгляд, в описанных ситуациях нет особенной разницы. По крайней мере в тех случаях, когда видеоматериал позволяет, надо давать запись песни полностью.
- Показывать вместо фильма (или его частей) слайд-шоу (были предложения заменять этим неудачные кадры) - это, на мой взгляд, означает самому "опускать" жанр своего продукта на 2 ступени вниз. Может быть, я преувеличиваю значение динамичного видео по сравнению со статичным изображением слайда, но это мое мнение. Если процент неудачного видео слишком велик - надо просто исключать такие песни из итогового микса.
- Съемка зала. На мой взгляд, снимать зал надо обязательно: это психологически важно, этим мы показываем, что артиста слушают, что его песни проникают в души людей. Другое дело - это надо делать редко и "по месту". Если вертеть камерой что есть мочи - получится мелькание, суета, опять та "попса", от которой так хочется избавиться. Если при съемке имеется несколько камер - ситуация проще: ставится отдельная камера, которая все время снимает только зал. А потом в процессе монтажа кадры зала вставляются в общий контекст. Если же у нас одна камера - ситуация сложнее: надо перемещать камеру на зал в разрывах между песнями, например когда все аплодируют.
Пока, вроде бы, всё. Хотя наверняка возникнут еще вопросы.
Буду очень благодарен за любое мнение.
no subject
Date: 4 Oct 2007 03:30 pm (UTC)Итак:
* Песню нельзя разрывать и урезать. Согласна, как уже говорила, на все сто! И ты совершенно прав, как раз не хотелось бы, чтобы фильмы такого плана сводились к чему-то развлекательному. *Это всегда, в известной степени, - работа для зрителя.* И здесь для зрителя не только возникает возможность познакомиться с песней, которую он, предположим, не слышал раньше, но и снять слова, мелодию, аккорды и выучить её (ещё про этот нюанс пока никто не вспомнил :). А ежели в готовом фильме присутствует лишь фрагмент песни, ценность такого материала падает практически до нуля.
*Ну, а если какой-то серьёзный слёт, где минимум по два концерта плюс костры и кулуары? Финальный шедевр может затянуться на долгие часы...*
Здесь мне представляются ровно два варианта.
1) Делаем наиболее полную и всесторонюю подборку из имеющихся материалов – концерты, посиделки, песнопения у костров и прочее. Правда, это будет уже не единый фильм, а, скажем, диск с собранием (видео)записей данного события (примеры есть, привозила подобные диски с Грушинских фестивалей...)
*...а это тяжело даже для благодарного слушателя.*
Ну так совсем необязательно смотреть все записи "в один присест", не отрываясь. Данная работа и предназначена, что называется, "для домашнего просмотра".
2) Можно сделать, допустим, часовой фильм о том же событии – и показать в нём несколько песен, самое интересное и "вкусное" (разумеется, с точки зрения создателя фильма :). Но опять же – номера целиком, а не много маленьких кусочков.
*А ведь показать захочется как можно больше* Тогда см. п.1. А какие-либо компромиссы здесь... можно конечно сделать что угодно, например, рекламный ролик некого предстоящего фестиваля, только к серьёзному, неразвлекательному жанру это всё уже отношения иметь не будет.
продолжаем наше заседанье :)))
Date: 4 Oct 2007 03:32 pm (UTC)* Немного в сторону от темы. Зато по свежим впечатлениям. Вчерашнее празднование в Шале, второе отделение. Стоит ли превносить столь активно в бардовский вечер жанр чисто эстрадного конферанса? Пусть даже вечер "деньрожденный", поздравляльный, весёлый. Когда, например, на таком же вечере в АльпГалке выступления каждого гостя предварялось коротким шуточным стишьем, это было забавно, остроумно и не вызывало отторженья. А вчера я даже не смогла досидеть до конца. :( Не стоит пытаться мешать в одном блюде конфеты и котлеты, получается нечто несъедобное. Вот тут как раз тот случай, когда, как ты пишешь, "это означает ... "опускать" жанр своего продукта на 2 ступени вниз".
* По поводу фотографий и слайд-шоу. И здесь с тобой согласна, никакая подборка фото не заменит "живое", динамичное видео, а вот испортить всё впечатление от песни может. Помнится, как на одном из вечеров, посвящённых Александру Галичу (ага, вот здесь я рассказывала), концерт то и дело прерывали записями песен и показом слайдов (каждый раз перед этим долго и трудно налаживая проектор %)). Ощущения от этого всего были: "ну ёлки-палки, да лучше бы песен живьём ещё попели!"
*а если есть хорошие фотографии, неужели их "выкидывать"?* Ребята из творческой ассоциации "32 августа" несколько лет назад сделали фильм (кстати, тоже очень хороший) об Александре Карпове. Собран там материал по такому же принципу – видеозаписи с концертов, лесных слётов, домашников... Так вот, на этом диске, помимо собственно фильма, есть ещё аудиозаписи песен и фотоальбом. Как вариант. :)
* О съёмках концертов, зрителей и т.п. Таки да, показать зрительный зал на концерте будет совсем нелишне – например, когда действо вот-вот должно начаться, и все приготовились слушать; во время апплодисментов и т.п. Во время песни показать зрителей оправданно, когда например, они активно подпевают; "возьмёмся за руки, друзья" (с), ну вобщем, как я уже писала, когда происходит что-то интересное. Просто так ни с того ни с сего во время песни начать показывать зал – это, по-моему, минус в работе оператора. Кстати, я решительно не понимаю, для чего нужна отдельная камера, снимающая зрительный зал непрерывно весь концерт. Равно как и зачем нужно минимум две камеры... а почему тогда не десять?! %)) Про каноны, принципы и опыт десятилетий телевидения не говорю, то-то с чегой-то я телевизор смотрю в самом лучшем случае раз в год. %)))
* Ну и ещё. Простите, не удержалась. Про NP Студию. [эмоции по поводу опускаю] ...Простите, а не проще было бы Марину попросить поснимать концерт?!
Ойиии!!!
Во понаписала-то опять!Re: продолжаем наше заседанье :)))
Date: 4 Oct 2007 07:28 pm (UTC)Абсолютно верная мысль - что филь может быть использован и для снятия песен. Я совсем забыл про этот действительно важный момент. Замечу, кстати, что в случае снятия песен, например, Мирзаяна, именно видео может быть единственным реальным подспорьем: по слуху фиг подберешь!
Делать фильм о больших и разносторонних событиях типа Грушинского фестиваля - это очень сложная задача. Готовых рецептов у меня нет. Наверное, тут или должен быть талант, или за это дело лучше не браться. Пока ничего лучше клипов "свадебного" жанра я в этой области не видел...
По поводу вчерашнего концерта. Очень жаль, что ты рано ушла! Во-первых, просто жаль, а во-вторых, там в конце как раз таки пустили некий фильм про Матвея, и в нем именно видео постоянно чередовалось со слайдами. Мое впечатление я уже писал выше. Как только появляется слайд - я ощущаю провал!
Конечно, не надо ничего выкидывать, фотографии уж тем более. Просто надо их сложить отдельно! Можно сделать и "подарочный" набор, как ты предложила - и видео, и фотки, и аудиозаписи поместить на один физический диск. От этого - не убудет :-) Не надо только слайды на таймлайн пихать, или уж делать это только в совершенно особенных случаях. Вот тут я и пытаюсь выяснить, что это за случаи могут быть!
Касаемо стиля вчерашнего конферанса - знаешь, меня почему-то не напрягло! То ли я уже привых к Хегайской манере, то ли еще что?.. А вот что я новое с удивлением отметил: когда Мараков стал подыгрывать Матвею в его уже хорошо мне известных и любимых песнях - они вдруг зазвучали, как кабацкий "шансон", полублатняк... Просто реально затошнило! Кто бы мог подумать? А вроде бы Леня и подыгрывал качественно, и больше ничего не делал. Вот ведь удивительные метаморфозы. Что еще раз подтверждает простую истину, что Песня - очень тонкая материя, её очень легко разрушить.
Re: продолжаем наше заседанье :)))
Date: 5 Oct 2007 05:24 pm (UTC)У меня пока что силы на пространное мыслеизложение временно иссякли :))), но ежели вспомню ещё чего... Про упомянутую подборку с Грушинки – есть у меня диск, выпущенный, кажется, к тридцатилетию фестиваля, так там и видео, и песни в звуковом варианте, и подборки фоток. И сделано это так красиво – ежели открывать диск в автозапуске, там раскрывается такая картинка грушинской поляны, анимированная, с горящими кострами, и построено там всё, меню и прочее, весьма творчески. :) Ежели интересно, могу как-нибудь принести для ознакомления. ;)
Касаемо концерта – на меня даже не Саша так подействовал, а его напарница, она, IMHO, переигрывала чересчур, от чего стало складываться ощущение средней корпоративной гулянки. (А ты ещё учти, что вы-то там
Слушай, а я тут вспомнила! (
Обещала ж тока что не разоряться больше!:)))) у Вспомнила удачный (на мой взгляд) пример показа слайд-шоу, не в кино, правда, а на концерте. Была годовщина упомянутого уже Александра Карпова. Там в какой-то момент была показана большая довольно подборка фоток под его песни. Шурик по жизни был человек с большим чувством юмора, ну и фото много набралось постановочных, шуточных. Плюс к тому интересно было видеть в этой подборке и себя, и множество знакомых лиц. И учесть надо ещё то, что многие зрители раньше этих фото не видели. В результате, хоть повод встречи был и не слишком весёлый, хохотали так... вобщем, получился успех. :) К сожалению, посмотреть это, скорее всего, негде, видеозапись вечера вряд ли велась. Но на словах постаралась, как смогла, объяснить... :)Про слайд-шоу Карпова
Date: 7 Oct 2007 08:49 pm (UTC)Вопрос-то не в применимости этого приема как такового, а как "скрестить" его с видео "в одном флаконе"...
тут вот какая мыслЯ ещё родилась
Date: 7 Oct 2007 09:56 am (UTC)пьяноквстреч в неформальной обстановке, возможно малоинтересные человеку "стороннему", приобретают особый смысл для тех, кто в своё время там побывал; возможность увидеть в кадре знакомые лица, а то и себя где обнаружить. :)) От этого фильм приобретает особый смысл и интерес.Re: тут вот какая мыслЯ ещё родилась
Date: 7 Oct 2007 09:05 pm (UTC)Мы же такой цели, по умолчанию, не преследуем. И, конечно, ориентируемся на достаточно узкий круг
ограниченных людейтех, кто любит думать и чувствовать. Если попутно удастся эту нашу аудиторию развлечь - очень хорошо, но эта задача - не главная.Касательно любимых лиц. В принципе, ты права, но очень хочется не сужать аудиторию так сильно. Хотелось бы делать продукт, который будет интересен и востребован всеми думающими и чувствующими людьми, даже если к нашей тусовке они не имеют никакого отношения. То есть, делать высококачественное и высокопрофессиональное кино. Для чего, в частности, я это обсуждение и затеял :-)